Игорь Морозов: «Мы хотим, чтобы Россия и Китай взаимодействовали для осваивания Луны и Марса»

TV BRICS и CCTV представляют совместный проект «Время говорить. Россия – Китай». Гость программы Игорь Морозов, член комитета Совета Федерации по экономической политике, глава Экспертного совета по совершенствованию законодательного регулирования космической отрасли дал эксклюзивное интервью для партнёра Евразийской медиагруппы TV BRICS в котором он рассказал о развитии космической отрасли России в сотрудничестве с партнерами по объединению БРИКС. Интервьюер — директор международного департамента TV BRICS Дарья Иванькова.

- Привет, Китай! Ни хао, Россия! Наши страны даже в космосе считаются сверхдержавами. Китай вот уже несколько лет первый в мире по числу космических запусков, но, когда китайский дракон еще только расправлял крылья, чтобы покорить орбиту, русский медведь уже считался там старожилом. Россия в космосе самая опытная, Китай – самый амбициозный, а значит, нам есть что предложить друг другу. Игорь Николаевич, как вы считаете, какой вклад внесли наши советские инженеры в развитие современной китайской космонавтики?

- Мне кажется, что вклад советских инженеров, вклад российской космонавтики в китайскую историю – огромен, потому что отсчет в китайской истории начинается с 24 февраля 1970 года, когда у нас уже были запущены и спутники Земли, и у нас уже побывали больше 10 космонавтов в космосе, у нас уже Гагарин был известен на весь мир. Мы сделали все возможное, чтобы наши китайские партнеры начали свою космическую программу и уже 1956 году, затем в 57-ом году отец китайской космонавтики Цзянь Синь приезжал к нам сюда, был у нас на Байконуре, и в центре управления полетом, и на наших заводах, где производились ракетоносители, системы управления космическими аппаратами, и мы передавали свой опыт, мы делились с Китаем всем, чем имели на тот период. Безусловно, мы очень гордимся тем, что в свое время передали технологии не только по ракетоносителям и ракетным двигателям. Мы передали всю систему телеметрии, передали всю систему управления полетами. Это было для наших китайских партнеров очень прорывными шагами. И вот представьте себе, после своего старта в 1970 году Китай через 33 года запустил пилотируемый аппарат и уже управлял им на своих знаниях, на своем опыте, на своих технологиях. Это был по-настоящему прорыв!

- Игорь Николаевич, китайскую станцию «Тянгун» иногда сравнивают со станцией «Мир». А есть ли сходства?

- То, что у них узловые системы общие это вне всякого сомнения, потому что со времен программы «Союз – Аполлон» уже как бы де факто появился такой международный стандарт стыковочного узла, и он у всех одинаков. Для чего? Для того, чтобы в какой-то экстремальной ситуации другой корабль другой страны мог бы спасать экипаж. Именно для этого все делают как раз тот узел, который мы разработали для программы «Союз–Аполлон». Потом американцы повторили это все на МКС вместе с нами, потому что это было наше требование и до этого нас орбитальной станции «Салют», а потом и «Мир» был как раз вот этот стыковочный узел, который создает общий облик станции. Я полагаю, что в остальном то, что я видел, просто наши китайские партнеры сделали все новшества современной станции, которую бы мы хотели посетить и которая была бы общей площадкой для совместных экспериментов по работе с дальним космосом, по исследованию Луны, по проведению совместных проектов, связанных с освоением Марса. Те программы дальнего космоса, которыми должно заниматься государство, как раз и является той основой нашего взаимодействия с нашими китайскими друзьями, которое мы видим для себя. Я уверен абсолютно, что «Роскосмос» уже продвинулся достаточно далеко, работая над соглашением, которое затрагивает не только лунную программу, но и систему навигации. Почему? Потому что мы имеем «ГЛОНАСС», которая оправдала себя, а наши китайские партнеры разработали «Бэйдоу». Если бы мы нашли точки соприкосновения, то мы могли бы накрыть в большей степени мир по всем параллелям, по всем тем местам, где еще ни китайцы, ни россияне не дошли. И вот этого общего достаточно много. Здесь китайцы, конечно, вне всякого сомнения, впереди. Они молодцы. Искусственный интеллект, который они используют, в том числе и в космосе, это вот то, к чему мы должны все стремиться. И нам есть теперь, чему поучиться у наших китайских партнеров.

- В начале XXI века Китай стал лидером в освоении Луны. Реализуется программа, названная в честь Китайской богини Луны. В рамках этого проекта уже 2030-х годах планируется пилотируемые полеты к спутнику Земли, а также строительство Международной лунной станции вместе с Россией.

- Я думаю, что очень сильная программа. Вопрос заключается в том, как из этого сделать синергию успеха? Как подключить искусственный интеллект, который разрабатывается в России и уже внедряется, или же систему навигации? Общий проект, где были бы минимизированы затраты, а высвободившиеся использовали совершенно в другом. Дальний космос – это просто необъятная научная величина, которая привлекает все страны мира: и страны БРИКС, и более 100 стран в мире хотят участвовать в космических программах. Поэтому именно мы, ведущие космические державы, Россия и Китай должны помогать им, должны создавать условия для того, чтобы они тоже становились космическими державами и понимали, для чего нужен космос, использовали космос в цифровых технологиях, цифровой экономике, использовали космос в исследовании природных ресурсов. Это без космоса просто сегодня невозможно. Это спутники связи, навигация. Все то, чем мы пользуемся здесь, на Земле. Чем больше будет космических стран в мире, тем быстрее будет развиваться наша цивилизация.

- Из пяти стран БРИКС четыре успешно реализуют национальные космические проекты и все чаще в рамках БРИКС звучат идеи объединить усилия сразу всей космической четверки. У бразильцев самый близкий к экватору космопорт. Индийцы реализовали свою программу пилотируемой космонавтики. Им точно есть что предложить, а нам с Китаем уж тем более. Как вы считаете, нам стоит объединяться?

- Я уверен, что нам нужно объединяться, создавать совместные программы дальнего космоса, давать все технологии, которые отработаны для ближнего космоса нашим коллегам. Мы видим, что Китай − один из лидеров космического клуба, но много сделали и наши индийские друзья. Они тоже сегодня в космосе, уже очень хорошо освоили ближний космос. У них есть система навигаций, спутниковой связи, спутники дистанционного зондирования Земли и программа пилотируемой космонавтики. Так что они уже поднялись на уровень крупнейших космических держав. Сейчас в БРИКС есть: Россия, Китай и Индия, а самый удачно построенный космодром находится в Бразилии. Представьте себе, если мы скомбинируем все программы освоения космоса и сделаем оптимальным выход в космос с территории Земли, то это будет совершенно другое дело. У нас появятся новые средства, новые ресурсы, и поэтому у БРИКСа есть великолепная перспектива продвижения в исследованиях космического пространства.

- В рамках БРИКС уже создали совместный комитет по космическому сотрудничеству. Он будет координировать взаимодействие стран в сфере дистанционного зондирования Земли и в области обмена информацией. Это поможет наладить сотрудничество для защиты окружающей среды, ликвидации природных бедствий, отслеживание климатических изменений. Может быть, это и станет первым шагом к объединению усилий наших стран?

- Я думаю, что совместный комитет по космическому сотрудничеству стран БРИКС как раз будет тем самым органом, который должен будет определять правила использования космического пространства. Комитету нужно будет выходить с этими правилами в государственные и правительственные органы для разработки законодательной базы. Мне кажется, что это первый шаг, который должен иметь на вооружении этот комитет. Комитет должен в обязательном порядке предлагать разработанные правила международного использования космоса, в том числе природных ресурсов наших близких планет. Он должен также давать возможность иметь правило спасения экипажей на космических станциях и кораблях, а также большая роль будет принадлежать очистке космоса от мусора, которого очень много и уже создается определенная зона риска попасть под потоки космического мусора. Я думаю, что это тоже будет работа этого комитета и также абсолютно уверен, что частный бизнес сможет справиться с этой задачей − ему просто нужно определить правила игры и дать возможность выйти в ближний космос, чтобы заняться сбором космического мусора. Есть ещё много похожих точек соприкосновения: это мониторинг экологии, климатической повестки, и многие другие вопросы, которые будут возникать, как только комитет начнет активно работать, представляя правительство стран БРИКС. Уверен, «БРИКС+» станет базовым комитетом в последующем для всех космических держав мира.

- Игорь Николаевич, ранее вы упомянули, что нам есть чему поучиться. У Китая возможно перенять опыт частной космонавтики, но необходимо внести некие изменения в законодательство РФ в этой области.

- В Совете Федерации создан экспертный совет по совершенствованию законодательства в космической отрасли. Мы, конечно, берем за примеры, в том числе и опыт Китая, который сделал несколько прорывных шагов, которые позволили ему стать гигантом освоения ближнего космоса, и уже далеко смотреть за космические горизонты. В чем заключается прорыв, − они отдали ближний космос частному бизнесу. Представьте себе, в 2015 году они взяли и разработали законодательную базу для привлечения частных инвестиций в космическое пространство и в 16 м году сделали его законом.  Прошло всего лишь 7 лет, но у китайцев есть более 100 частных компаний, которые инвестируют в космическое пространство, более 100 спутников дистанционного зондирования Земли, позволяющие видеть со стороны космоса всё, что происходит на Земле. Они сегодня вторые по количеству спутников связи, а это цифровая экономика, которая не может существовать без космоса. Именно поэтому ближний космос, частный бизнес, новые технологии, и различные спутники дали возможность Китаю стать великой державой в космосе. Ну, представьте себе, как рванул Китай после того как разработал хороший закон, который позволил войти частному бизнесу в ближний космос. Вся вот та орбита в районе 400 километров это тот ближний космос, который мы должны уже преломить, трансформировать в использовании в интересах развития новых технологий на Земле, в систему управления нашей экономики. Опять же, повторяюсь, но это так. Цифровая экономика не может жить без космоса. И у Китая уже очень много сделано. Я вспоминаю нашу поездку в Китай в 2015 году, когда мы встречались с руководителем Китая. Это была незапланированная встреча, но ему было интересно поговорить с нами по разным, в том числе и политическим вопросам с законодателями. А как мы справляемся с той или иной проблемой, которая стоит которая является вызовом любого общества? Нам было приятно, что наши китайские партнеры, которые нас сопровождали, попросили образцы ваших наших законов, связанных с борьбой с терроризмом и экстремизмом там, где мы уже накопили опыт, и внедрили его через законы в общество. Мы поделились и теперь очень хотим, чтобы наши китайские друзья дали возможность нам использовать их опыт. Как можно за такой короткий промежуток времени прорваться в космическое пространство, создавая программы исследования дальнего космоса, имея всё: и ресурсы, и технологии, и людской потенциал? Мы этого очень хотим и поэтому наше взаимодействие с китайским, народным собранием носит продуктивный характер. Мы учимся друг у друга и хотим, чтобы наш «Роскосмос» и Китайское космическое агентство взаимодействовали, чтобы мы вместе осваивали программы Луны, Марса и другие, связанные с развитием нашего цивилизационного пути.

- Игорь Николаевич, мы с вами так много говорим о сотрудничестве, но изначально Китай выстраивал свою космическую отрасль как автономную, чтобы в будущем ни от кого не зависеть. Как вы считаете, Китай может придерживаться этой же системы? Сможет ли он обойтись без партнеров?

- Я думаю, что любая страна всегда придерживается суверенности во всех новых открытиях. Почему? Потому что это экономика, это независимость, это в том числе и политика. Но наступает такое время, когда расширяются горизонты этих открытий, и становится совершенно понятно, что ты не можешь быть один в этом пространстве. Кроме тебя достаточно много других крупных игроков, где нужно вырабатывать правила игры и продумывать, что можно делать совместными усилиями. Поэтому я полагаю, что Китай находится сейчас как раз на этом уровне. Ему, вне всякого сомнения, нужны партнеры, но настоящие партнеры, а долголетие партнерства зависит от принципов. Принцип равноправного взаимовыгодного сотрудничества является приоритетным в нашем взаимодействии в рамках российско-китайских исследований космоса и, конечно, в рамках космической программы стран БРИКС. Она необходима, и я уверен абсолютно, что она скоро появится.